Взаимопонимание

[жопин]

класные коментарии, дайте сцылу я тоже посру... posting.php?mode=smilies&f=20 а собственно по делу кто нить может добавить?

[equarus]

А почему отрицательное взаимопонимание так мало по сравнению с положительным?

[Корр]

практическая часть вычисляем что влияет на на дополнительную силу игрока и сводим это к минимуму я вижу такие причины - бонус зрителя - всем одинаковый, я так думаю - бонус расстановки - убирается - бонус лидеров - расчитывается - бонус капитана- рассчитывается - бонус стиля - убирается - бонус тактики - убирается тоесть пересчитываем РС игроков к приведенной РС - отнимаем бонус капитана и лидера + стилевые спец. полученную РС делим на С и получаем рез-т я вот заметил что одни игроки этот коэф. имеют больше чем другие Я бы ещё сюда добавил бонус сыгранности. Я тоже начал мыслить в таком направлении, но расчёты слишком разносторонние. Видимо, я какие-то бонусы упускаю. Добавлено спустя 2 часа 32 минуты 3 секунды: Подкину масла в огонь. http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=2567&match_id=69055 http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=2570&match_id=833812 Могу с уверенностью сказать, что рендомный разброс равняется не только двум, но и четырём, либо на взаимопонимание влияет не только порядок игроков и стиль игры, а какой-то ещё параметр.

[миха]

Подкину масла в огонь. http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=2567&match_id=69055 http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=2570&match_id=833812 Могу с уверенностью сказать, что рендомный разброс равняется не только двум, но и четырём, либо на взаимопонимание влияет не только порядок игроков и стиль игры, а какой-то ещё параметр. Здесь ничего сверхъестественного, объяснение напрашивается само собой. Изначально имеем два состава, отличающиеся 4 баллами взаимопонимания и тремя позициями на хвосте состава, в первом матче - Т - Б - В во втором матче - Т - В - С Разница в 4 балла. Очевидно, во втором случае по сравнению с первым имеет место отрицательная коллизия стилей либо Т-В, либо В-С, дающая минус 4 балла. Любые другие всевозможные варианты не прокатывают. Например вариант с положительной коллизией в первом матче (+12) при двух отрицательных коллизиях во втором (2 раза по -4) невозможен: Если Т-В в противостилях, то при наличии общего стиля у одной из пар в первом матче неизбежен конфликт Т-Б или Б-В.

[Корр]

Подкину масла в огонь. http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=2567&match_id=69055 http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=2570&match_id=833812 Могу с уверенностью сказать, что рендомный разброс равняется не только двум, но и четырём, либо на взаимопонимание влияет не только порядок игроков и стиль игры, а какой-то ещё параметр. Здесь ничего сверхъестественного, объяснение напрашивается само собой. Изначально имеем два состава, отличающиеся 4 баллами взаимопонимания и тремя позициями на хвосте состава, в первом матче - Т - Б - В во втором матче - Т - В - С Разница в 4 балла. Очевидно, во втором случае по сравнению с первым имеет место отрицательная коллизия стилей либо Т-В, либо В-С, дающая минус 4 балла. Любые другие всевозможные варианты не прокатывают. Например вариант с положительной коллизией в первом матче (+12) при двух отрицательных коллизиях во втором (2 раза по -4) невозможен: Если Т-В в противостилях, то при наличии общего стиля у одной из пар в первом матче неизбежен конфликт Т-Б или Б-В. Да-да, извините, ориентировался на свои записи, а сам матч не посмотрел. Лучше бы стереть эти сообщения.

[жопин]

ну чтоже, как я понимаю сыгранность распределяется на всех одинаково... или нет? а в остальном судя по последнему посту понимаю что тема сисек - раскрыта

[Славка]

Пытался рассчитать через силы игроков в матче, но слишком много рендомных факторов влияет, погода , дом.бонус, коллизии и т.д. Через тусовку игроков пробую. Сорри, что в чужом форуме, но уж тема больно животрепещущая

[SagRo]

Я думал, тема давно забыта... Но раз не забыта, то для любителей матиматики выкладываю финальный релиз(в предыдущих были ошибки) системы уравнений по взаимопониманию в матчах. Итак, система уравнений выглядит следующим образом: 12x-4y+2w=v; x+y+z=10; 0<=x,y,z<=10; 0<=w<=16; x,y,z,w є N, где: x - количество пар игроков с одинаковым любимым стилем игры(под парой игроков подразумевается два игрока, которые в форме отправки состава находятся рядом), y - количество пар игроков с противоположным любимым стилем игры(которые создают коллизию), z - количество пар игроков с разными любимыми стилями игры(но не противоположными), w - количество игроков в составе, которые любят тот стиль игры, с которым играла команда в конкретном матче, v - взаимопонимание в команде в конткретном матче. Вот такая вот система уравнений Решить ее достаточно сложно... И результат не всем понравиться

[liy]

Я слабо понимаю че происходит в этой ветке форума.. Но раз тоже интересуюсь взаимопонимание, буду бороться с явными ошибками, чтоб люди по несколько лет не пытались решить не правильные уравнения. Итак: Ошибки x+y+z=11; В правилах черным по белому написавно,что учитывается взаимопонимание вратаря и последнего нападающего. 0<=w<=16; Откуда это взялось я не понимаю, потому что логически нет связи между числом 16 и количеством игроков на поле любящих этот стиль. Прикладное определение взаимопонимания 1. На практике вам не надо знать такие цифры как x,y и z (даже зная их вы ничего нового о своей команде не узнаете!(потому что про конкретных игрков вы все равно ничего не знаете и надо будет заниматься перестановками а это11! возможностей (на практике до 5!=120)) а тупо радоваться результату по моему бессмыслено) 2. На практике основная задача v->max. А это можно сделать без высшей математики. 3. Откажитесь от стиля и найдите лучшее взаимопонимание для нормы! В этой системе сразу появится 1 корень w=0, остальное же не изменится 4. используйте "умные" перестановки и тогда количество вариантов будет меньше 5! Надо учесть что сила команды считается примерно равно равной, иначе сила состава, с взаимопониманием меньшим, чем во втором случае, окажется выше засчет того что лидеры любят один стиль и стоят рядом, тогда как все остальные в коллизии и в сумме дают низкое взаимопонимание, но мало влияют на силу состава вообще

[SagRo]

Я слабо понимаю че происходит в этой ветке форума.. Но раз тоже интересуюсь взаимопонимание, буду бороться с явными ошибками, чтоб люди по несколько лет не пытались решить не правильные уравнения. Итак: x+y+z=11; Обоснуй! Добавлено спустя 37 минут 4 секунды: В правилах черным по белому написавно,что учитывается взаимопонимание вратаря и последнего нападающего. Что-то я этого нигде не нашел По поводу остального в твоем посте - это все флуд! ИМХО 0<=w<=16; Откуда это взялось я не понимаю, потому что логически нет связи между числом 16 и количеством игроков на поле любящих этот стиль. В заявке на матч 16 игроков Добавлено спустя 38 минут 51 секунду: 3. Откажитесь от стиля и найдите лучшее взаимопонимание для нормы! В этой системе сразу появится 1 корень w=0, остальное же не изменится Ошибаешься, мой дорогой друг! Норма точно так же может быть любимым стилем игрока, как и любой другой!

[liy]

Боюсь это вы ошибаетесь.... 1 Это раньше было в правилах, но щас я этого не нашел возможно было в скаутах... На самом деле это могло быть на форуме, а писал кто-то из руководства потому в памяти осталось как правило 2 В заявке на матч 16 игроков конечно, возможно есть логика... Но если игрок не вышел на поле, то как интересно влиляет его взаимопонимание с партнерами на силу состава?? Из предположения, что программу писал разумный человек оставшихся в запасе из расчета выкидываем. Теперь, может быть 3 человека вышедших на замену итого 11+3<>16 И тут возьникает вопрос Почему вы тут запасных с читаете, а для x,y и z нет? Чем они хуже? Или я великий флудер и ничего не понимаю. Или все же ...... Ошибаешься, мой дорогой друг! Норма точно так же может быть любимым стилем игрока, как и любой другой! Ну вообще то, не мой друг, ошибаешься ты! Вопервых Это было даже написано в правилах про скаутов, а во вторых практика с этим противоречит По поводу остального в твоем посте - это все флуд! ИМХО Ну вообще то это логика. Если это слово для тебя ново, дружок, то скорее лезь в словарик, алучше оторвись от телека и почитай книжечку. Не утверждаю, что она на 100% верна, но это мое погимание дел ПС Никому не навязываю свою точку зрения, а просто предлагаю альтернативу! Если кому то больше нравится старая модель то считай по ней до упаду, но не переходите на личности. Кому интересна моя модель задавайте вопросы да и критикуйте ее, но по существу а не занимайтесь словоблудием (аргументы рулят)

[SagRo]

Боюсь это вы ошибаетесь.... 1 Это раньше было в правилах, но щас я этого не нашел возможно было в скаутах... На самом деле это могло быть на форуме, а писал кто-то из руководства потому в памяти осталось как правило 2 В заявке на матч 16 игроков конечно, возможно есть логика... Но если игрок не вышел на поле, то как интересно влиляет его взаимопонимание с партнерами на силу состава?? Из предположения, что программу писал разумный человек оставшихся в запасе из расчета выкидываем. Теперь, может быть 3 человека вышедших на замену итого 11+3<>16 И тут возьникает вопрос Почему вы тут запасных с читаете, а для x,y и z нет? Чем они хуже? Или я великий флудер и ничего не понимаю. Или все же ...... Ошибаешься, мой дорогой друг! Норма точно так же может быть любимым стилем игрока, как и любой другой! Ну вообще то, не мой друг, ошибаешься ты! Вопервых Это было даже написано в правилах про скаутов, а во вторых практика с этим противоречит По поводу остального в твоем посте - это все флуд! ИМХО Ну вообще то это логика. Если это слово для тебя ново, дружок, то скорее лезь в словарик, алучше оторвись от телека и почитай книжечку. Не утверждаю, что она на 100% верна, но это мое погимание дел ПС Никому не навязываю свою точку зрения, а просто предлагаю альтернативу! Если кому то больше нравится старая модель то считай по ней до упаду, но не переходите на личности. Кому интересна моя модель задавайте вопросы да и критикуйте ее, но по существу а не занимайтесь словоблудием (аргументы рулят) 1. Раз в правилах нету - нечего рассказывать! 2. Почему тогда работает спецуха К, если игрок сидит в запасе и не выходит на поле? 2.1. Запасные не могут составлять пары, так как они на поле не играют. И потом, если все то, что вы утверждаете верно, то вы, мой милый друг - Гений! Ибо никто до вас не смог поднять взаимопонимание в команде до 164(если учесть, что 11 пар игроков, то именно так и получится) На сегодняшний день максимум, если я не ошибаюсь - 152. Неужели, вы думаете, что за все время существования ВСОЛа никто бы не вывел максимальное взаимопонимание? Вот и я думаю, что вывели бы! Но, увы, больше 150 я не нашел... P.S. На остальное отвечать не буду, ибо не по теме

[liy]

Это уже интересная информация. Не знал... Тогда если есть результат 152 был , то при моей схеме подсчета (максиум 132+22=154 ) и такого быть не может и значит она не верна... Ну значит я слишком глубоко заблуждаюсь.. Единственное ведь никто не знает наверняка взаимопонимание указываемое в матчах это проценты или баллы силы( но тогда это вообще черная комната с кошками)

[SagRo]

Единственное ведь никто не знает наверняка взаимопонимание указываемое в матчах это проценты или баллы силы( но тогда это вообще черная комната с кошками) А кто сказал, что здесь все прозрачно и светло? Добавлено спустя 16 минут 26 секунд: Это уже интересная информация. Не знал... Тогда если есть результат 152 был , то при моей схеме подсчета (максиум 132+22=154 ) и такого быть не может и значит она не верна... Ну значит я слишком глубоко заблуждаюсь.. Вот хороший примерчик есть: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=120176 Можешь сам посчтитать... Если брать, что возможно 11 пар, то получается 11*12=132. Тогда не важется количество игроков, которые любят нормальный стиль... А если брать, что 10 пар, то 10*12=120 + 12 игроков(в том числе и один в запасе), которые любят нормальный стиль, тогда все сходится и мы получаем красивую цифру в 144 И к тому же, подтверждение того, что нормальный стиль может быть любимым! Добавлено спустя 6 минут 31 секунду: Или вот еще матчик той же команды http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=127842

[liy]

Ну тут похоже все ясно ваша схема похоже верна, покрайней мере не опровергнута... Остается один вопрос на фига решать это уравнение, ведь это все равно ничего не даст? Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды: Кстати а есть, где нибудь матч Панатинаикоса стилем тем же составом?