Мифы и легенды генератора

Есть такая передачка, называется "разрушители мифов", ну или что-то в этом роде, в ней люди проверяют верно ли сложившееся мнение людей об определенных вещах, предлагаю организовать нечто подобное.

Итак миф "Проиграть коллизию и защитные построения - плохо, это дает штрафы нашей команде".

вашему вниманию предлагаю два матча

первый, мы ничего не проиграли, у соперника проиграно построение защиты
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=405611

второй, мы проиграли построение защиты и коллизию
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=405609

Простым сравнением расчетной силы игроков мы видим, что никаких штрафов в силу игроков моя команда не получила. Изменения есть только у нападов, но они связаны с изменением начальной силы этих самых нападов, в матче кт между этими двумя товами один получил плюс и один минус.

Итак:

1) Проигранная коллизия не влияет на силу нашего состава.
2) Проигранное построение защиты так же как и построение защиты проигранное соперником не влияют на нашу силу.

Обсудим?

Как контраргумент, приведу в пример свои два матча:
1 ничего не проиграли, у соперника проиграно построение защиты
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=409211

2 проиграли коллизию, соперник выбрал правильное построение защиты и играл отдыхом (что по идее не должно сказываться на силу соперника)
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=409214

В моих примерах немного отличаются составы, но всего на одного игрока (причем одного из самых слабых в составе), все остальные условия почти одинаковы: погода всего на два градуса различается, взаимопонимание тоже на 2, а сыгранность одинаковая. Во втором матче физа у лидеров команды была выше чем в первом, соответственно они должны были показать большую силу и в отчете о матче (что в принципе и было). Итоговая сила команды в этих двух матчах различается, пусть и не на много.
И на десерт, вдогоночку, третий матч этой же команды в этом же КТ
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=409216

Неужели погода сыграла такую роль? Или есть какие то другие условия о которых мы не знаем?

разная физа все портит, давай уточнять
Жильбер Сераус - красная растет (вниз-нижний пик-вверх)
Баркет Дорсетт - растет(вверх-вверх-вверх)
Майк Тот - зеленая падает (вверх-верхний пик-вниз)
Христос Аравидис - падает (вниз-вниз-вниз)
Криштиано - растет (ввер-вверх-вверх?)
Аарон Драгдт - падает (вниз-вниз-)
Акила Брули - падает (вверх-верхний пик-вниз)
Алекс Вантерпул - падает (вверх-верхний пик-вниз)
Лоанис Петрос - падает (вниз-вниз-вниз)

поправь. (в скобках - как она была на протяжении этих трех матчей)

Добавлено спустя 26 минут 54 секунды:
Кстати, либо Фам Ван Тхать, либо Рустам Овеков британского стиля.

Приведу значения в цифрах (твой вариант выделен красным)

Алекс Вантерпул - падает (вверх-верхний пик-вниз) 88-100-112
Баркет Дорсетт - растет(вверх-вверх-вверх) 79-88-100
Майк Тот - зеленая падает (вверх-верхний пик-вниз) 79-88-100
Криштиано - растет (ввер-вверх-вверх?) 79-88-100
Акила Брули - падает (вверх-верхний пик-вниз) 79-88-100
Жильбер Сераус - красная растет (вниз-нижний пик-вверх) 75-79-88
Лоанис Петрос - падает (вниз-вниз-вниз) 79-75-79
Аарон Драгдт - падает (вниз-вниз-) 79-75-79
Христос Аравидис - падает (вниз-вниз-вниз) 79-75-79
Отсортировал по значению физы.

Впринципе ты не очень то и ошибся, хотя труда особого не надо для этого)
По идее прибавке к силе во втором матче должна была быть больше чем в первом, т.к. физа у 2/3 состава пошла вверх, а у игроков с Г4 только лишь правый вингер тянул вниз. К тому же у двух лидеров Ат 4 и 3 уровней, и это значит что усталость у них не прибавилась вообще.
Теперь ты знаешь точную физу игроков, ждем твоих дальнейших рассуждений.

Кстати, либо Фам Ван Тхать, либо Рустам Овеков британского стиля.[/quote]
А за это спасибо))

Вот вам ещё матч с проигранным построением защиты )))
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 63&b=44659

A/|EWEHbKA писал(а):Вот вам ещё матч с проигранным построением защиты )))
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 63&b=44659

Тут явно нечто большее, чем просто проигранная защита))

http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=385039

А вот это матч из разряда сверхестественное!!! Вы тут мифы разрушаете....может поможете разобраться?)))))

fts писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=4905&match_id=385039

А вот это матч из разряда сверхестественное!!! Вы тут мифы разрушаете....может поможете разобраться?)))))

Ничего сверхестественного лично я тут не вижу... гол со штрафного или пенальти можно получить и с гораздо большим преимуществом, а вот то что после пропущеного мяча ты ничего не предпринял... Например все в атаку + грубая, после того как сравнял вернулся бы к атакующей, а минут через 10 опять все в атаку.

П.с. Это все моё ИМХО, и наверное не стоит превращать эту тему в "Зачем Лиге такие матчи"

fts писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=4905&match_id=385039

А вот это матч из разряда сверхестественное!!! Вы тут мифы разрушаете....может поможете разобраться?)))))

просто не повезло.

И не для этой темы матч.

Добавлено спустя 32 минуты 33 секунды:

Jambo59 писал(а):Приведу значения в цифрах (твой вариант выделен красным)
Впринципе ты не очень то и ошибся, хотя труда особого не надо для этого)
По идее прибавке к силе во втором матче должна была быть больше чем в первом, т.к. физа у 2/3 состава пошла вверх, а у игроков с Г4 только лишь правый вингер тянул вниз. К тому же у двух лидеров Ат 4 и 3 уровней, и это значит что усталость у них не прибавилась вообще.
Теперь ты знаешь точную физу игроков, ждем твоих дальнейших рассуждений.

Ну я вообще-то рассчитывал типа я чем-то поделюсь, кто-то еще чем-то поделится... сидеть и реконструировать силы игроков, честно говоря лень, да и не умею я точно рассчитать начисления бонусов. Я штрафа за коллизию во втором матче не вижу, есть -32 балла за замену одного игрока, есть -15 за что-то другое. Если чисто по физе, то должен был наверное быть небольшой плюс, но помимо нее есть еще усталость, взаимку нельзя так в лоб сравнивать... погодный штраф, фиг его знает как точно считать.
Смущает только -2 у Серауса, физа ему дала +4%, а усталость прибавилась на 2%

Дело в большей степени в гене,я так думаю,бывает что выигрываешь и коллизии и построение и сила больше ,но результата0%

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=435778
выйграл коллизию

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=433639
проиграл ее же матчем ранее

В общем то, тема не о результатах игр, а о влиянии выиграной/проиграной коллизии на силу игроков. Надо понимать что выиграная или проиграная коллизия на сам счет никак не влияет, она влияет лишь на силу игроков в матче. Мы как раз и пытаемся понять каково это влияние и есть ли оно вообще. По этому попрошу не оставлять здесь сообщения типо "я в этом матче выиграл тактически все что можно/имел большой перевес в силе, а все равно проиграл". Лучше выкладывайте ссылки на матчи где есть возможность сравнить одну и туже команду, при более-менее одинаковых условиях.

Предлагаю посмотреть еще несколько матчей.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=4986&match_id=425280
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=4989&match_id=425022
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=4993&match_id=426916
специально выбрана слабая команда, чтобы откинуть влияние спецух. Для удобства свел все в табличку.

при сравнении первых двух матчей видим разницу у пары центральных защитников, в матче где они сильнее выиграно построение.
при сравнении второго и третьего видна разница у всей линии защиты, в матче где она больше правильно выбран способ защиты.
Если посмотреть на сами матчи, то так же увидим что в первых двух соперник проиграл способ защиты, а в третьем не проиграл, но на силу наших нападающих это не повлияло.