Подача заявок на трансфер

Модератор: Модераторы форума

Сообщение WOLF DIABLO 02 сен 2013, 09:44
Идея такая чтоб уменьшить вероятность махинаций. да и опустить необходимость супер онлайна на трансферах
скрывать для владельцев игроков на последние 10 минут перед закрытием окна (начала Гены) видимость заявок на игрока.
т.е. есть дать возможность еще в течении 10минут произвести свободные (слепые) торги за игрока тем кто захочет. поднять цены без влияние (помощи сообщника) заодно пресекет слив игроков как недавно в Малайзии Мирный делал для себя.
инфа для новичков и опытных менеджеров - не вздумайте покупать/строить сильные команды в слабых федерациях, потом идиотская демотивация будет хронить вас в мирокубках.
Изображение
Аватара пользователя
WOLF DIABLO
Эксперт
 
Сообщений: 10030
Благодарностей: 1820
Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 11:56
Откуда: Краснодар, Россия
Рейтинг: 603
 
 

Re: Подача заявок на трансфер
Сообщение George_V 02 сен 2013, 11:17
Здесь вопрос скорее не в махинациях, а в неравноправии участников рынка, некоторые из которых получают доступ к инсайдерской информации. С точки зрения приближения системы трансферов во ВСОЛе к рыночной системе, это не есть правильно.
Предложение в целом хорошее, только 10 минут будет очень мало, нужно часов 12.
С другой стороны просмотр ставок на трансфере - одна из основный функций ВИПа, и ее урезание может привести к падению продаж этого самого ВИПа.
George_V
 
 
 

Re: Подача заявок на трансфер
Сообщение trenafin 02 сен 2013, 11:57
George_V писал(а):Предложение в целом хорошее, только 10 минут будет очень мало, нужно часов 12.
За 1 час - нормально будет, и вип не пострадает и торги более честные.

Еще можно ограничить время учитывая прошлые сделки между двумя менеджерами. Например, если между менеджерами в прошлых сезонах была проведена сделка - то для потенциального покупателя трансфер закрывается на три часа раньше. Было две сделки - на пять часов, три - на шесть и т.д.
trenafin
Эксперт
 
Сообщений: 4669
Благодарностей: 708
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 18:04
Откуда: Helsinki, Финляндия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Подача заявок на трансфер
Сообщение WOLF DIABLO 02 сен 2013, 12:03
pallo писал(а):
George_V писал(а):Предложение в целом хорошее, только 10 минут будет очень мало, нужно часов 12.
За 1 час - нормально будет, и вип не пострадает и торги более честные.

Еще можно ограничить время учитывая прошлые сделки между двумя менеджерами. Например, если между менеджерами в прошлых сезонах была проведена сделка - то для потенциального покупателя трансфер закрывается на три часа раньше. Было две сделки - на пять часов, три - на шесть и т.д.
1 час ниче тоже,
а вот различать менеджеров считаю неправильно это ущемление.
инфа для новичков и опытных менеджеров - не вздумайте покупать/строить сильные команды в слабых федерациях, потом идиотская демотивация будет хронить вас в мирокубках.
Изображение
Аватара пользователя
WOLF DIABLO
Эксперт
 
Сообщений: 10030
Благодарностей: 1820
Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 11:56
Откуда: Краснодар, Россия
Рейтинг: 603
 
Сьенсиано (Куско, Перу)
Сагава Экспресс (Морияма, Япония)
Бринье (Гросуплье, Словения)
Бихарве (Мбарара, Уганда)
Арсенал (Пети-Бург, Гваделупа)
 

Re: Подача заявок на трансфер
Сообщение George_V 02 сен 2013, 12:32
pallo писал(а):За 1 час - нормально будет, и вип не пострадает и торги более честные.

Еще можно ограничить время учитывая прошлые сделки между двумя менеджерами. Например, если между менеджерами в прошлых сезонах была проведена сделка - то для потенциального покупателя трансфер закрывается на три часа раньше. Было две сделки - на пять часов, три - на шесть и т.д.

У некоторых менеджеров этот час будет с пол четвертого по пол пятого ночи.

Все остальное - ненужное усложнение.
George_V
 
 
 

Re: Подача заявок на трансфер
Сообщение Dus 06 ноя 2013, 21:19
А если вообще отменить продавцу возможность видеть точные цифры заявок покупателей? Т.е. кол-во заявок видит, а предложенную цену - нет.
Суть в том, что менеджер выставляет игрока за ту цену, что считает справедливой. Если будет спрос на игрока - аукцион получится максимально честным для всех, т.е. сколько ты готов отдать за конкретного игрока, столько и ставишь.
Тем самым множество махинаций и/или нечестных "договоров"можно пресечь (особенно, если параллельно всё же полностью отменить обмены). Оценивать сделки с переплатами, особенно от опытных менеджеров, станет проще - нужен ему игрок сильно и переплатил. С переплатами откровенных новичков так и продолжать "бороться" оценками к сделкам.
Чтобы не обесценить совсем фунцию ВИПа для продавца, нужно что-то придумать дополнительное.
В общем, есть над чем подумать ещё, как мне кажется.
Изображение
Dus
Главный модератор форума
 
Сообщений: 9538
Благодарностей: 111
Зарегистрирован: 07 окт 2002, 23:00
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 653
 
Лизингер (Вена, Австрия)
Йокогама (Йокогама, Япония)
 

Re: Подача заявок на трансфер
Сообщение ElZabivallid 07 ноя 2013, 01:47
Dus писал(а):А если вообще отменить продавцу возможность видеть точные цифры заявок покупателей? Т.е. кол-во заявок видит, а предложенную цену - нет.
Суть в том, что менеджер выставляет игрока за ту цену, что считает справедливой. Если будет спрос на игрока - аукцион получится максимально честным для всех, т.е. сколько ты готов отдать за конкретного игрока, столько и ставишь.
Тем самым множество махинаций и/или нечестных "договоров"можно пресечь (особенно, если параллельно всё же полностью отменить обмены). Оценивать сделки с переплатами, особенно от опытных менеджеров, станет проще - нужен ему игрок сильно и переплатил. С переплатами откровенных новичков так и продолжать "бороться" оценками к сделкам.
Чтобы не обесценить совсем фунцию ВИПа для продавца, нужно что-то придумать дополнительное.
В общем, есть над чем подумать ещё, как мне кажется.
То есть проводить "итальянские аукционы". Точнее, в итальянской федерации так решают споры за футболистов - конкуренты отправляют конверты с суммами компенсации, у кого больше, тот забирает игрока. Только у них так проводятся не трансферы игроков, а споры о футболистах в совладении (там обычное дело), понятно, что клуб,предложивший большую сумму, отдает ее другому клубу. Сделано это для того, чтобы богатые клубы просто не перебивали ставки бедным, а сами либо платили настолько много, сколько считают нужным, либо оставляли игрока.
Минус - сильные переплаты будут повсеместно, если будет конкуренция. То есть востребованного игрока не получится взять около номинала, скажем 110%-120%, как сейчас, чаще будет 150% и больше, просто из опасения, что конкуренты тоже переплачивают и невозможности проверить свои опасения у владельца игрока. Это не есть плохо или хорошо, просто произойдет более резкий рост цен на перспективных игроков.
Если устали от форума - вам сюда
Аватара пользователя
ElZabivallid
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7232
Благодарностей: 1310
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:18
Откуда: Ялта, Россия
Рейтинг: 493
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Баменда (Яунде, Камерун)
 

Re: Подача заявок на трансфер
Сообщение omega 13 ноя 2013, 12:30
да хорош уже наживаться с этим випом мб ограничения сделаем нету випа лови банан
а по поводу того что бы снять я против каждый имеет право видеть цену своего игрока а помогать другим это его права
omega
 
 
 

Re: Подача заявок на трансфер
Сообщение Klimchak 13 ноя 2013, 15:57
Трансферы фактически проводятся через 30-50 минут после закрытия ростера, а заявки на покупку в эти 30-50 минут подать еще можно. Считаю, что самое простое, что можно сделать, чтоб бороться с договорняками - одновременно с закрытием ростера не показывать продавцу предложения покупателей, а только их количество.
Аватара пользователя
Klimchak
Профи
 
Сообщений: 696
Благодарностей: 22
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 21:50
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 481
 
Албирекс (Ниигата, Япония)
Депортиво (Консепсьон, Чили)
Фелло Стар де Лабе (Лабе, Гвинея)
Шарлотт Форти Найнерс (Шарлотт, США)
Брэдфорд Парк Авеню (Брэдфорд, Англия)
 

Re: Подача заявок на трансфер
Сообщение moose 13 ноя 2013, 16:10
Интересно, а не планируется переработать трансферы так, чтобы сами заявки были видны не только продавцам, но и потенциальным покупателям? На эту тему можно порассуждать и придумать интересную реформу.
Вот, к слову, при подаче заявки на покупку ВИП-команды менеджер же видит не только список заявок на нее, но и сами заявки.
moose
 
 
 

Re: Подача заявок на трансфер
Сообщение George_V 13 ноя 2013, 18:39
Nanoshlep писал(а):Трансферы фактически проводятся через 30-50 минут после закрытия ростера, а заявки на покупку в эти 30-50 минут подать еще можно. Считаю, что самое простое, что можно сделать, чтоб бороться с договорняками - одновременно с закрытием ростера не показывать продавцу предложения покупателей, а только их количество.

Для этого нужно быть в онлайне во время трансфера, что:
- является дискриминацией по отношению к менеджерам живущим в часовых поясах далеких от Москвы;
- в целом не стыкуется с игрой, которая в остальных аспектах не требует пребывания в онлайне в определенное время.

moose писал(а):Интересно, а не планируется переработать трансферы так, чтобы сами заявки были видны не только продавцам, но и потенциальным покупателям? На эту тему можно порассуждать и придумать интересную реформу.
Вот, к слову, при подаче заявки на покупку ВИП-команды менеджер же видит не только список заявок на нее, но и сами заявки.

Открытый аукцион также не подходит. ВСОЛ это не соревнование кто быстрее нажмет кнопку, или у кого больше скорость и выше качество соединения.
Продажа ВИП команд это совсем другая история.

Оптимальный вариант (он же самый простой) это убрать просмотр ставок для ВИП-ов. К сожалению, это вряд-ли будет реализовано.
George_V
 
 
 

Re: Подача заявок на трансфер
Сообщение a98 13 ноя 2013, 20:05
Зачем тогда вип? Таблички смотреть?
a98
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 209
Зарегистрирован: 26 май 2013, 14:34
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Подача заявок на трансфер
Сообщение Peve 20 ноя 2013, 20:08
Что значит инсайдерская информация? Если манагер заинтересован в покупке определенного игрока, и не поленился написать продавцу запрос о макс. заявке - что в этом плохого? В реале это называют переговоры, и ни чего предосудительного я считаю здесь нет Тут все равны, как говориться за спрос денег не берут.
Peve
 
 
 

Re: Подача заявок на трансфер
Сообщение George_V 21 ноя 2013, 00:59
Peve писал(а):Что значит инсайдерская информация? Если манагер заинтересован в покупке определенного игрока, и не поленился написать продавцу запрос о макс. заявке - что в этом плохого? В реале это называют переговоры, и ни чего предосудительного я считаю здесь нет Тут все равны, как говориться за спрос денег не берут.

Аукционы бывают открытые и закрытые. Все участники таких аукционов действительно находятся в равных условиях. Мы же имеем некий гибрид. Для отдельных участников аукцион открытый, для остальных закрытый. Это ставит участников торгов в неравные условия и отдаляет систему трансферов ВСОЛа от чистого рынка.
George_V
 
 
 

Re: Подача заявок на трансфер
Сообщение Osiris 02 май 2014, 21:06
Peve писал(а):Что значит инсайдерская информация? Если манагер заинтересован в покупке определенного игрока, и не поленился написать продавцу запрос о макс. заявке - что в этом плохого? В реале это называют переговоры, и ни чего предосудительного я считаю здесь нет Тут все равны, как говориться за спрос денег не берут.
Если переговоры тут и имеют место, то они называются махинациями.
Во ВСОЛЕ, когда я писал продавцу, что заберу твоего игрока с огромной переплатой, просто скажи сколько нужно, ответа не приходило.
А игрок уходил в другую команда по моей ставке +100к. И не раз.
Сейчас ввели, как выше говорили, "итальянский аукцион" в аренде, посмотрим, сколь долго протянется эксперемент, но ценность игрока имхо он определяет гораздо более явно, нежели сделки "слушай, я вообще болельщик твоего клуба и личный фанат карлтона коула, поэтому подскажи, сколько сейчас на него заявка".
HAY VIENE EL FIRPO. HOY VIBRAN LOS ESTADIOS EN TODO EL SALVADOR. ORIENTE HACE AL FIRPO EL EQUIPO GANADOR, ¡VIVA EL FIRPO, VIVA EL FIRPO! LA GARRA Y EL CORAJE DEL BUEN USULUTECO, SE SIENTE CUANDO EL FIRPO COMIENZA A GOLEAR. ¡VIVA EL FIRPO, VIVA EL FIRPO!
Аватара пользователя
Osiris
Мастер
 
Сообщений: 1149
Благодарностей: 58
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 14:49
Откуда: Mosca, Микронезия
Рейтинг: 604
 
Мамелоди Сандаунс (Претория, ЮАР)
Род Айленд (Потакет, США)
 


Вернуться в Идеи и предложения