Страница 19 из 26

Защитите продавцов (проблема предзаявок)

СообщениеДобавлено: 18 авг 2023, 09:33
zoil
Вопрос по предзаявкам, он уже обсуждался, на него как обычно просто положили. ну, попробуем исправить ситуацию и достучаться с этим вопросом до руководства лиги. тем более, судя по количеству лайков/сообщений люди меня вроде как поддерживают в моем начинании.

 предыстория, тут можете узнать на кой черт оно мне нужно
моя сделка: https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7256917
я недосчитался 11 лямов просто из-за корявых правил лиги и неумения менеджера держать свое слово (а я считаю предзаявку-обещанием)
дело было так: я выставил игрока на обменный рынок, написал что хочу 25 лямов. наша доска объявлений сработала, на игрока прилетела заявка в 20 лямов. я ответил на нее, сказал что хочу 22 , менеджер согласился.
далее я каждый день мониторил его финансы, понимая как работает лига. и в последний день он совершает такую сделку:
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7255460
по факту тратя весь бюджет. в тот день когда я уже не могу снять своего игрока с рынка.

предыдущая тема с данной проблемой: viewtopic.php?f=5&t=201745
я не первый кто на такое наткнулся. и думаю далеко не первый, просто все молчат.

как я уже предлагал ранее, и это считаю самым логичным предложением:
в случае подачи предзаявки деньги должны замораживаться на счету команды. условно подал он предзаявку, продавец согласился, выставил на рынок. и деньги заморозились
добавить вот тут строчку "предзаявка", на которую перекидывается нужная сумма
Изображение
если после торгов предзаявка выиграла-деньги списались. нет-вернулись на основной счет команды. это позволит и выполнять обещания, и не уходить в минус (как если просто сделать предзаявку в любом случае исполняемой). менеджеры лишний раз подумают (надеюсь) и начнут более ответственно относиться к своим словам

 ответ руководства
Изображение


имея такой ответ руководства лиги было принято решение постараться добиться таки реализации хорошей идеи. желательно поскорее, а не еще лет через 5.

начат эксперимент с предзаявками, на базе моей боливийской команды. цель - увеличить масштаб, добиться большей огласки, достучаться до руководства.
эксперимент прост: кидаю предзаявки на рандомных игроков, но денег не хватает. ну и смотрим на реакцию общества)
важно:
большинство предзаявок идет с откровенно странной(местами бредовой и неадекватной) переплатой
всех кто пишет мне с вопросом "а что зачем" я предупреждаю об эксперименте и честно говорю что покупать игрока не собираюсь, по возможности даю ссылку на данный топ
под ударом 2 категории игроков: новички команд (любого качества) и уходящие ветераны (пальмочки).
  сделки
Не буду включать сорвавшиеся сделки(где игрок не продан). только "удачные"
Первая волна:
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7274058
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7274095
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7274441
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7274517 тут есть обсуждение
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7274520 тут есть обсуждение
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7274701
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7276174
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7276801
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7279176
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7281933
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7282566
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7283766 тут игрок ушел дороже предзаявки, но все равно добавлю
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7284113

Вторая волна:
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7296910 есть обсуждение
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7296815
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7296844
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7296837
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7310185
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7306529 есть обсуждение
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7296892 есть обсуждение
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7296833 есть обсуждение
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7296832
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7296838
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7296834
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7297052
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7296908
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310562
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7298973
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7298980
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7300811
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7304571
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7302794
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7300791
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310146
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7304638
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310145
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310168
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310151
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310149
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310166
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7300831 есть обсуждение
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310150 есть обсуждение
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7311901
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310148
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310169
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7299000
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310173
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310178
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310179
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310171
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7312165
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310175
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310180
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310181
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310182
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310170
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7300830
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7299017
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310172
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310174 есть обсуждение
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310176
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7301419
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7299004
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7304619
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7300840
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310205
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310257
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7306590
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310301
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7299921
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310317
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7302924
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310744
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7299600
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310893

Re: Защитите продавцов!

СообщениеДобавлено: 08 сен 2023, 09:44
zoil
да, но опять же вопрос как их оценивать) у меня есть игрок, купленный за 55 и проданный за 22(в этом сезооне). это никак не может быть выгодно команде, однако сделки именно так и оценены. это та часть, где двусмысленные трактовки) и это в принципе понятно как решить
ну а то что исполнители сомнительного качества, предвзяты и не до конца понимают правила иногда - это я не знаю как решить {unknown}

Добавлено спустя 30 минут 47 секунд:
а, еще момент
так как я начал кидать и в уходящих веников еще есть удивление. начал я преимущественно с ГК. люди мало того что не спрашивают почему внезапно такая заявка, так и часто это единственный нормальный кипер в команде. и его готовы без раздумий отдать перед концовкой сезона(шут с ним с кт). но ведь такое может стоить понижения в таблице/проигранных стыков или еще чего... моя не понимать

Добавлено спустя 8 минут 35 секунд:
посмотрел еще раз на команду jenia-e-a
https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=12143
понял почему ему в принципе пофиг на 4 игрока отданных... все и так стояли на обменном рынке и были явно не нужны ему. может на кого-то из спецушных накинуть?) :grin:

Re: Защитите продавцов!

СообщениеДобавлено: 08 сен 2023, 10:35
Dope
zoil писал(а):да, но опять же вопрос как их оценивать) у меня есть игрок, купленный за 55 и проданный за 22(в этом сезооне). это никак не может быть выгодно команде, однако сделки именно так и оценены. это та часть, где двусмысленные трактовки) и это в принципе понятно как решить
ну а то что исполнители сомнительного качества, предвзяты и не до конца понимают правила иногда - это я не знаю как решить {unknown}

Добавлено спустя 30 минут 47 секунд:
а, еще момент
так как я начал кидать и в уходящих веников еще есть удивление. начал я преимущественно с ГК. люди мало того что не спрашивают почему внезапно такая заявка, так и часто это единственный нормальный кипер в команде. и его готовы без раздумий отдать перед концовкой сезона(шут с ним с кт). но ведь такое может стоить понижения в таблице/проигранных стыков или еще чего... моя не понимать

Я был готов продать, ибо в команде 0 денег, думал сейчас продать, чтобы в конце сезона построить что-то и денег чуть более поиметь, а потом заметил, что он кумир, и понял, что я только в минус уйду (совсем забываю, что кумиры дают + по уходу на пенсию). Это все моя неопытность {stars}

А насчет темы, имеет смысл, чтобы те деньги шли в резерв/какой-то буфер (все равно как называть), чтобы игроки не уходили за бесценок.

Re: Защитите продавцов!

СообщениеДобавлено: 08 сен 2023, 11:24
zoil
ну у тебя к слову я и ставил цену без дикого оверпрайса, по факту 7 лямов наценки за 15 баллов и спецуху. не прям борщ, в теории и рынком уйдет не меньше 100%
другое дело когда таких в один день много, вот цена и падает. правильно что снял)

Re: Защитите продавцов!

СообщениеДобавлено: 08 сен 2023, 11:26
Вельмесь
zoil писал(а):да, но опять же вопрос как их оценивать) у меня есть игрок, купленный за 55 и проданный за 22(в этом сезооне).
ну на примере https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7296892
ты предлагал 45м
ушёл за 29мл
был куплен за 13,7 млн
поэтому , не смотря на то, что сумма полученная гораздо меньше твоей предзаявки , сделка принесла прибыль по сумме всех факторов . если было бы иначе, то я бы поставил сделке минус)))
другой вопрос, что не факт, что Сергей выставил бы его за 29 млн

Добавлено спустя 12 минут 8 секунд:
думаю, что подсвечу эту тему в своей федерации) лишним не будет, хоть и усложнит тебе самую малость эксперимент :beer:

Re: Защитите продавцов!

СообщениеДобавлено: 08 сен 2023, 11:42
zoil
усложняй, я только за
я про этого говорил вообще https://www.virtualsoccer.ru/player_dea ... um=6374995
предзаявок не было, но по факту даже сама такая покупка была мне явно не выгодна. вопрос трактовок правил)

Re: Защитите продавцов!

СообщениеДобавлено: 08 сен 2023, 12:15
BROWNIE
Кажется эксперимент доказывает только одно, сильно обиженных людей на эту ситуацию нет. А следовательно резерв средств не та функция, которая требуется большинству менеджеров.
Думаю для данных сделок достаточно информативной плашки («менеджер BROWNIE 2 раза не выполнял обязательств по предварительным заявкам»)

Re: Защитите продавцов!

СообщениеДобавлено: 08 сен 2023, 12:17
zoil
возможно, на самом деле даже такая плашка была бы уже неплоха. но приходить она должна вместе с предзаявкой
ну и не совсем соглашусь с тобой, ибо в комментариях к сделкам я вижу все больше фраз "с предзаявками надо что-то делать". так что процесс понемногу идет я считаю, люди вникают

Re: Защитите продавцов!

СообщениеДобавлено: 08 сен 2023, 12:28
Odissey
zoil писал(а):господи, это очень смешно. просто люди реагируют чисто на ник аслана и сразу сговор. а то что я уже 2 недели тут все описываю это не считается, если в сделке есть аслан значит сделка махинация/сговор/еще что-то. просто логика зашкаливает у людей.
Тут не логика зашкаливает. 8-)
Тут РЕПУТАЦИЯ уже сложившаяся играет основную роль. :hello:
или ее отсутствие....

Re: Защитите продавцов!

СообщениеДобавлено: 08 сен 2023, 12:47
zoil
Odissey писал(а):
zoil писал(а):господи, это очень смешно. просто люди реагируют чисто на ник аслана и сразу сговор. а то что я уже 2 недели тут все описываю это не считается, если в сделке есть аслан значит сделка махинация/сговор/еще что-то. просто логика зашкаливает у людей.
Тут не логика зашкаливает. 8-)
Тут РЕПУТАЦИЯ уже сложившаяся играет основную роль. :hello:
или ее отсутствие....
эт я понимаю, но суть то в том что даже нормальные сделки определенных менеджеров изначально воспринимаются в штыки. хотя все абсолютно по правилам

Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды:
https://www.virtualsoccer.ru/arenda_his ... id=2725204
вот пример
сделка на 200к. за 1 выход на поле и полученный балл он уже принес команде 400к. но сделка сходу залетела на голосование из за ников, хотя по факту она более чем законна и выгодна обеим сторонам. все по правилам

Re: Защитите продавцов!

СообщениеДобавлено: 08 сен 2023, 13:22
Odissey
zoil писал(а):
Odissey писал(а):
zoil писал(а):господи, это очень смешно. просто люди реагируют чисто на ник аслана и сразу сговор. а то что я уже 2 недели тут все описываю это не считается, если в сделке есть аслан значит сделка махинация/сговор/еще что-то. просто логика зашкаливает у людей.
Тут не логика зашкаливает. 8-)
Тут РЕПУТАЦИЯ уже сложившаяся играет основную роль. :hello:
или ее отсутствие....
эт я понимаю, но суть то в том что даже нормальные сделки определенных менеджеров изначально воспринимаются в штыки. хотя все абсолютно по правилам
Так бывает...
Иной человек только вроде зашел в помещение, ничего не сделал, а все кто его узнали, уже бумажник из заднего кармана в нагрудный перекладывают...

Re: Защитите продавцов!

СообщениеДобавлено: 08 сен 2023, 13:23
zoil
а тем временем люди продолжают выставлять новых игроков...
надо еще будет накидать заявок, пока в районе сотни нерассмотренных висит

Re: Защитите продавцов!

СообщениеДобавлено: 08 сен 2023, 17:55
BROWNIE
zoil писал(а):возможно, на самом деле даже такая плашка была бы уже неплоха. но приходить она должна вместе с предзаявкой
ну и не совсем соглашусь с тобой, ибо в комментариях к сделкам я вижу все больше фраз "с предзаявками надо что-то делать". так что процесс понемногу идет я считаю, люди вникают

да дело нужное делаешь и реформа, а точнее регулирование таких моментов напрашивается.
Единственное о чем я подумал, что ты возможно себе яму роешь, в том плане, что многие не следящие за форумом или в целом за данной ситуацией, могут просто затаить обиду, а в будущем, вставлять палки в колеса или не идти на контакт в нужных для тебя сделках или ситуациях, правда это в случае если ты не добьешься своего, но думается все получится!)

Re: Защитите продавцов!

СообщениеДобавлено: 08 сен 2023, 20:32
metal
Вельмесь писал(а):
zoil писал(а):да, но опять же вопрос как их оценивать) у меня есть игрок, купленный за 55 и проданный за 22(в этом сезооне).
ну на примере https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7296892
ты предлагал 45м
ушёл за 29мл
был куплен за 13,7 млн
поэтому , не смотря на то, что сумма полученная гораздо меньше твоей предзаявки , сделка принесла прибыль по сумме всех факторов . если было бы иначе, то я бы поставил сделке минус)))
другой вопрос, что не факт, что Сергей выставил бы его за 29 млн

Добавлено спустя 12 минут 8 секунд:
думаю, что подсвечу эту тему в своей федерации) лишним не будет, хоть и усложнит тебе самую малость эксперимент :beer:

не продавал бы. Руби сделку

Re: Защитите продавцов!

СообщениеДобавлено: 08 сен 2023, 20:38
zoil
BROWNIE писал(а):
zoil писал(а):возможно, на самом деле даже такая плашка была бы уже неплоха. но приходить она должна вместе с предзаявкой
ну и не совсем соглашусь с тобой, ибо в комментариях к сделкам я вижу все больше фраз "с предзаявками надо что-то делать". так что процесс понемногу идет я считаю, люди вникают

да дело нужное делаешь и реформа, а точнее регулирование таких моментов напрашивается.
Единственное о чем я подумал, что ты возможно себе яму роешь, в том плане, что многие не следящие за форумом или в целом за данной ситуацией, могут просто затаить обиду, а в будущем, вставлять палки в колеса или не идти на контакт в нужных для тебя сделках или ситуациях, правда это в случае если ты не добьешься своего, но думается все получится!)
ну не спорю, посмотрим как оно выйдет

metal писал(а):не продавал бы. Руби сделку
не думаю что сможете, правила не нарушены ни разу. но на самом деле я только этого и жду) если админы отменят хоть одну значит дело сдвинулось

Re: Защитите продавцов!

СообщениеДобавлено: 08 сен 2023, 20:44
metal
1. Пусть покупатель уходит в минус, это не ко мне вопросы, я одобрил предзаявку, на момент поадачи всолы есть.
2. Дать возможность снять/удалить игрока с трансфера в последний день

либо 3й пункт, который устроит всех
3. Если сумма меньше предзаявки, трансфер не должен состояться или сделать, что меньше N-й суммы трансфер не действителен(выставляет продавец), как тот же аукцион машин