Страница 14 из 26

Защитите продавцов (проблема предзаявок)

СообщениеДобавлено: 18 авг 2023, 09:33
zoil
Вопрос по предзаявкам, он уже обсуждался, на него как обычно просто положили. ну, попробуем исправить ситуацию и достучаться с этим вопросом до руководства лиги. тем более, судя по количеству лайков/сообщений люди меня вроде как поддерживают в моем начинании.

 предыстория, тут можете узнать на кой черт оно мне нужно
моя сделка: https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7256917
я недосчитался 11 лямов просто из-за корявых правил лиги и неумения менеджера держать свое слово (а я считаю предзаявку-обещанием)
дело было так: я выставил игрока на обменный рынок, написал что хочу 25 лямов. наша доска объявлений сработала, на игрока прилетела заявка в 20 лямов. я ответил на нее, сказал что хочу 22 , менеджер согласился.
далее я каждый день мониторил его финансы, понимая как работает лига. и в последний день он совершает такую сделку:
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7255460
по факту тратя весь бюджет. в тот день когда я уже не могу снять своего игрока с рынка.

предыдущая тема с данной проблемой: viewtopic.php?f=5&t=201745
я не первый кто на такое наткнулся. и думаю далеко не первый, просто все молчат.

как я уже предлагал ранее, и это считаю самым логичным предложением:
в случае подачи предзаявки деньги должны замораживаться на счету команды. условно подал он предзаявку, продавец согласился, выставил на рынок. и деньги заморозились
добавить вот тут строчку "предзаявка", на которую перекидывается нужная сумма
Изображение
если после торгов предзаявка выиграла-деньги списались. нет-вернулись на основной счет команды. это позволит и выполнять обещания, и не уходить в минус (как если просто сделать предзаявку в любом случае исполняемой). менеджеры лишний раз подумают (надеюсь) и начнут более ответственно относиться к своим словам

 ответ руководства
Изображение


имея такой ответ руководства лиги было принято решение постараться добиться таки реализации хорошей идеи. желательно поскорее, а не еще лет через 5.

начат эксперимент с предзаявками, на базе моей боливийской команды. цель - увеличить масштаб, добиться большей огласки, достучаться до руководства.
эксперимент прост: кидаю предзаявки на рандомных игроков, но денег не хватает. ну и смотрим на реакцию общества)
важно:
большинство предзаявок идет с откровенно странной(местами бредовой и неадекватной) переплатой
всех кто пишет мне с вопросом "а что зачем" я предупреждаю об эксперименте и честно говорю что покупать игрока не собираюсь, по возможности даю ссылку на данный топ
под ударом 2 категории игроков: новички команд (любого качества) и уходящие ветераны (пальмочки).
  сделки
Не буду включать сорвавшиеся сделки(где игрок не продан). только "удачные"
Первая волна:
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7274058
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7274095
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7274441
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7274517 тут есть обсуждение
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7274520 тут есть обсуждение
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7274701
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7276174
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7276801
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7279176
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7281933
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7282566
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7283766 тут игрок ушел дороже предзаявки, но все равно добавлю
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7284113

Вторая волна:
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7296910 есть обсуждение
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7296815
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7296844
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7296837
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7310185
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7306529 есть обсуждение
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7296892 есть обсуждение
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7296833 есть обсуждение
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7296832
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7296838
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7296834
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7297052
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7296908
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310562
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7298973
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7298980
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7300811
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7304571
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7302794
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7300791
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310146
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7304638
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310145
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310168
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310151
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310149
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310166
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7300831 есть обсуждение
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310150 есть обсуждение
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7311901
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310148
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310169
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7299000
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310173
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310178
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310179
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310171
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7312165
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310175
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310180
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310181
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310182
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310170
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7300830
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7299017
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310172
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310174 есть обсуждение
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310176
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7301419
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7299004
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7304619
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7300840
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310205
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310257
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7306590
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310301
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7299921
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310317
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7302924
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310744
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7299600
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310893

Re: Защитите продавцов!

СообщениеДобавлено: 27 авг 2023, 10:45
Dokos
Формально, такие вещи в рамках правил, но возможность делать так систематически выглядит немного странно
Видел, что выглядело все слишком хорошо, но рассчитывал на автоматическую отмену сделки системой, в худшем случае
Понятно, что это способ Зоила подсветить проблему, поскольку было сделано не один раз
В идеале, хотелось бы иметь возможность убирать игрока с рынка в любой момент, если сумма на счёте становится меньше предзаявки или ограничить нижнюю ставку для новых заявок по сделке стоимостью предзаявки, чтобы в худшем случае трансфер не состоялся. Но сходу пока не придумал, как сочитать это с механикой звезды

Re: Защитите продавцов!

СообщениеДобавлено: 27 авг 2023, 10:50
zoil
Dokos писал(а):Формально, такие вещи в рамках правил, но возможность делать так систематически выглядит немного странно
Видел, что выглядело все слишком хорошо, но рассчитывал на отмену сделки, в худшем случае
Понятно, что это способ Зоила подсветить проблему, поскольку было сделано не один раз
В идеале, хотелось бы иметь возможность убирать игрока с рынка в любой момент, если сумма на счёте становится меньше предзаявки или ограничить нижнюю ставку для новых заявок по сделке стоимостью предзаявки, чтобы в худшем случае трансфер не состоялся. Но сходу пока не придумал, как сочитать это с механикой звезды
коль уж ты тут появился во первых извини что попал в замес, как я уже говорил-я не выбирал менеджеров, выбирал игроков со звездой не глядя на владельца.
ну и чтоб сочетать все с механикой звезды надо просто резервировать сумму у продавца. это закроет возможность выставить кучу предзаявок и купить одного, закроет вот такие непонятки с внезапно потраченными на другое деньгами.
возражения людей мол "а если перебили мне чо 3 дня ждать" считаю притянутыми за уши, ибо если уж ты настолько хочешь КОНКРЕТНОГО игрока что делаешь предзаявку(своеобразный аналог суммы выкупа в реальном футболе, которая прописана в контрактах) то да, подожди 3 дня, никто не помрет за это время.

Re: Защитите продавцов!

СообщениеДобавлено: 27 авг 2023, 11:22
Dokos
Неприятно, но не страшно. Особенно, если поможет закрыть такие "тонкие места"
Звучит вполне себе логично)

Re: Защитите продавцов!

СообщениеДобавлено: 27 авг 2023, 11:45
Arne
zoil, вряд ли руководство пойдёт на реформу, потому что по крайней мере на данном этапе всё это имеет слишком локальный характер. Попались на уловку 5-10 менеджеров? Не 50-100 же. Это раз.
Второе, если проводить аналогию с арендами, то там действительно "пострадавших" было гораздо больше, и самым активной мотивацией для борьбы, полагаю, являлось это - "из-за наигрыша и махинаций я не могу претендовать своей командой на самые высокие титулы". Здесь условный subjreg страдает как то? Пока ты таким методом не соберёшь себе лигочемпионскую команду - нет. Несправедливость и неправильность подобной системы мало кого волнует {unknown} Собственно, из за выше сказанного у отдельных личностей бомбануло слегка после реформирования аренды - ведь возможность собирать лигочемпионские команды, пользуясь арендами, сохранилась :think:
Я так вижу. Надеюсь, слот у тебя не заберут :-) Потому что выбирая из двух решений - поговнокодить или просто отобрать у тебя команды, чтобы ты больше так не делал, - есть опасение, что второй путь проще и потому привлекательнее как решение.

Re: Защитите продавцов!

СообщениеДобавлено: 27 авг 2023, 11:54
zoil
к сожалению я понимаю что такое вероятно. но таки считаю что нужно решать проблему до того как она стала массовой, поэтому и пытаюсь сделать хоть что-то

Re: Защитите продавцов!

СообщениеДобавлено: 27 авг 2023, 12:12
Аллистер
та сделайте что-нибудь с этой жадной пандой. Где мои 14 лямов за 22 68 От4 Г ???

Re: Защитите продавцов!

СообщениеДобавлено: 27 авг 2023, 12:13
stealer
А что мешало выставить его за 22 миллиона, раз уж такая сумма была обговорена? :grin:

Re: Защитите продавцов!

СообщениеДобавлено: 27 авг 2023, 12:43
Аллистер
Дайте возможность ставить 22 68 От4 Г по любой сумме, хоть по 150 лямов, независимо от того, новичок или не новичок

Re: Защитите продавцов!

СообщениеДобавлено: 27 авг 2023, 13:01
A-Slane
Robstewich писал(а):zoil, вряд ли руководство пойдёт на реформу, потому что по крайней мере на данном этапе всё это имеет слишком локальный характер. Попались на уловку 5-10 менеджеров? Не 50-100 же. Это раз.
Второе, если проводить аналогию с арендами, то там действительно "пострадавших" было гораздо больше, и самым активной мотивацией для борьбы, полагаю, являлось это - "из-за наигрыша и махинаций я не могу претендовать своей командой на самые высокие титулы". Здесь условный subjreg страдает как то? Пока ты таким методом не соберёшь себе лигочемпионскую команду - нет. Несправедливость и неправильность подобной системы мало кого волнует {unknown} Собственно, из за выше сказанного у отдельных личностей бомбануло слегка после реформирования аренды - ведь возможность собирать лигочемпионские команды, пользуясь арендами, сохранилась :think:
Я так вижу. Надеюсь, слот у тебя не заберут :-) Потому что выбирая из двух решений - поговнокодить или просто отобрать у тебя команды, чтобы ты больше так не делал, - есть опасение, что второй путь проще и потому привлекательнее как решение.
5-10 менеджеров попались за один заход панды на рынок. За каждый новых заход будет ещё +5, за 3 захода уже в сумме станет 15-20 пострадавших. А отобрать у него команду АиА не имеют права, потому что он ничего не нарушает и играет в рамках действующих правил

Re: Защитите продавцов!

СообщениеДобавлено: 27 авг 2023, 13:09
Аллистер
Давайте накажем панду. Накидаем ему с лички в день П в 21-59-59

Re: Защитите продавцов!

СообщениеДобавлено: 27 авг 2023, 13:11
zoil
Аллистер писал(а):Давайте накажем панду. Накидаем ему с лички в день П в 21-59-59
А это уже нарушение правил, трансфер должен быть самодостаточен)

Re: Защитите продавцов!

СообщениеДобавлено: 27 авг 2023, 13:52
Wroclaw
Доиграетесь, что запретят продажу звёздочек. Лично мне пофиг. Но ваше предложение однобокое, только в пользу продавца. Продавца, который хочет заработать и знает, что рискует.

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Хотя даже наверное хорошо, если запретят, меньше будет спекуляций.

Re: Защитите продавцов!

СообщениеДобавлено: 27 авг 2023, 13:57
Мнемонист
А что если ввести правило, что если трансфер совершается по предзаявке, то игрок может уйти только в этот клуб и другие заявки не рассматриваются? В моей практике подобное было, когда и цена обговорена и согласие есть у менеджеров, но приходит толстосум и уводит игрока? Да, это не только защита продавца (как в ряде примеров, когда клуб-покупатель слился), но и защита покупателя... Но, мне кажется, это справедливо.

Re: Защитите продавцов!

СообщениеДобавлено: 27 авг 2023, 14:00
A-Slane
Если покупателю настолько интересен игрок, что он кидает в него предзаявку, то заморозка средств на 3 дня не должна быть проблемой для него. Если же ты ставишь предзаявку и напрягаешься при этом о заморозке активов, значит этот игрок тебе изначально не был сильно нужен и не надо было тогда вообще в него ставить предзаявку.

Re: Защитите продавцов!

СообщениеДобавлено: 27 авг 2023, 14:02
Мнемонист
A-Slane писал(а):Если покупателю настолько интересен игрок, что он кидает в него предзаявку, то заморозка средств на 3 дня не должна быть проблемой для него. Если же ты ставишь предзаявку, а напрягаешься, что тебе заморозили активы, значит этот игрок тебе и не был особо нужен
Я бы еще подумал над тем, что сделку по предзаявке можно назначить на ближайшую генерацию. Если есть согласие двух сторон, то зачем ждать 3 дня? Или есть тайная логика у сего действия?